Este Gobierno quiere PROHIBIR la prostitución - Página 3 - Foro Spalumi

    
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  #1  
Antiguo 05-06-2021, 12:11
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Han sacado un reportaje de un chalet conocido, no sé si recomendar su lectura pero al menos va por los mismos tiros.
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  #2  
Antiguo 22-06-2021, 16:24
wak wak está desconectado
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parece que se esta matizando la postura y ya no se habla de ``abolir la prostitucion´´

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  #3  
Antiguo 22-06-2021, 17:21
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Siento ser cenizo pero por lo que he podido leer y escuchar de gente que está en asociaciones que defienden la prostitución libre es que este gobierno está preparando una ley abolicionista durísima en la linea de Suecia. Quieren prohibirlo todo: la prostitución en la calle, cerrar los clubs, cerrar los pisos y multar duramente a quien alquile un piso a una lumi para que haga su trabajo. A los clientes nos quieren poner las penas más duras posibles. Incluso los familiares e hijos de una prostituta podrán ser condenados por proxenetismo si se 'aprovechan' de sus ingresos.
Sólo nos puede salvar un poco que la policía haga la vista gorda, se necesita mucho personal y muchas horas de trabajo para andar persiguiendo a las putas una a una.
Supongo que habrá épocas que los políticos les presionarán para que metan multas y justificar la existencia de la ley y luego habrá otras épocas que se relajarán. Como sucede con otros temas.
Pero estamos muy jodidos todos si esto sale adelante.
Nos queda el clavo ardiendo de los podemarras y de la intelectual Irene Montera(la rodilleras). Menudo panorama...
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  #4  
Antiguo 24-06-2021, 17:22
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Se estan juntando PP y PSOE para hacer la ley. Aver en que queda. Yo personalmente voy a seguir yendo de lumis aunque pongan penas de prision.
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  #5  
Antiguo 24-06-2021, 19:53
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Se estan juntando PP y PSOE para hacer la ley. Aver en que queda. Yo personalmente voy a seguir yendo de lumis aunque pongan penas de prision.
Vaya por Dios, sólo se ponen de acuerdo a la hora de subirse el sueldo, y en esto.
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  #6  
Antiguo 02-07-2021, 17:50
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Y no te olvides que también prometieron bajar el precio de la luz, hasta que los verdaderos jefes los sentaron y le explicaron quién manda realmente....
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  #7  
Antiguo 02-07-2021, 17:55
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Ains...
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  #8  
Antiguo 07-07-2021, 06:12
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  #9  
Antiguo 07-07-2021, 10:16
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Esa ley no va a terminar con las mafias. Esa ley manda a las putas a la clandestinidad y la clandestinidad es de lo que viven las mafias.

En fin, que nadie estaba más a favor de la Ley Seca que Al Capone porque la prohibición fortalece a las mafias
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  #10  
Antiguo 07-07-2021, 17:24
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Si se llega a aprobar: adiós a los puticlubs y a los pisos, salvo que sean arrendados directamente por lumis. Algunos de los propietarios actuales operarán a través de lumis para sortear la Ley.
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  #11  
Antiguo 07-07-2021, 17:54
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Si se llega a aprobar: adiós a los puticlubs y a los pisos, salvo que sean arrendados directamente por lumis. Algunos de los propietarios actuales operarán a través de lumis para sortear la Ley.

Con los pisos no va a ser fácil terminar, pero es que me huelo que con los clubs tampoco. Habrá trampas para sortear las prohibiciones, ya veréis.
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  #12  
Antiguo 07-07-2021, 19:22
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Con los pisos no va a ser fácil terminar, pero es que me huelo que con los clubs tampoco. Habrá trampas para sortear las prohibiciones, ya veréis.
No lo dudes ni un segundo.
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  #13  
Antiguo 07-07-2021, 20:53
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He leído por algún sitio que no afectaría a las cooperativas de prostitutas. Pero es la primera vez que veo ese término.
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  #14  
Antiguo 07-07-2021, 21:46
primeros pasos
 
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Pues está muy claro... una cooperativa... de putas!

Se ve que lo malo no es que te prostituyas, sino que alguien saque beneficio de ello...
Y yo pregunto: no se podría decir lo mismo de cualquier trabajo? Está bien que alguien se beneficie de que yo, por el ejemplo, limpie váteres (sin desmerecer el trabajo), pero no de que me prostituya?

Estamos asumiendo que trabajar para otro es explotación? En mi empresa ganan dinero con mi trabajo y os juro que no lo quiero hacer, sólo lo hago por el dinero. Me están explotando?

Última edición por Ionny; 07-07-2021 a las 21:53
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  #15  
Antiguo 07-07-2021, 23:52
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Iniciado por Ionny Ver Mensaje
Pues está muy claro... una cooperativa... de putas!

Se ve que lo malo no es que te prostituyas, sino que alguien saque beneficio de ello...
Y yo pregunto: no se podría decir lo mismo de cualquier trabajo? Está bien que alguien se beneficie de que yo, por el ejemplo, limpie váteres (sin desmerecer el trabajo), pero no de que me prostituya?

Estamos asumiendo que trabajar para otro es explotación? En mi empresa ganan dinero con mi trabajo y os juro que no lo quiero hacer, sólo lo hago por el dinero. Me están explotando?
Para un zurdo si trabajas para otra persona estás siendo explotado. Si trabajas para el estado no estás siendo explotado.
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  #16  
Antiguo 08-07-2021, 09:38
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Vais a tener que cargar con una gorda feminazi. Si no follais, sacarle gusanos del culo e iros a pescar para no aburriros
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  #17  
Antiguo 08-07-2021, 11:49
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Es muy reveladora esa precisión que hay en la Ley de que el delito se comete aunque la prostituta esté allí de manera voluntaria. Se ve que lo del solo "sí es sí" si no te dedicas a la prostitución. Entonces tendrás que pedir permiso al Gobierno para que examine los motivos por los que tienes relaciones sexuales y ellos decidirán si son los motivos correctos.
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  #18  
Antiguo 08-07-2021, 20:04
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Iniciado por juanele_perez Ver Mensaje
Es muy reveladora esa precisión que hay en la Ley de que el delito se comete aunque la prostituta esté allí de manera voluntaria. Se ve que lo del solo "sí es sí" si no te dedicas a la prostitución. Entonces tendrás que pedir permiso al Gobierno para que examine los motivos por los que tienes relaciones sexuales y ellos decidirán si son los motivos correctos.
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de estas vida sacaras lo que metas nada mas....en todos los sentidos.

y no hay mas.
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  #19  
Antiguo 09-07-2021, 00:25
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Yo con estas leyes me pierdo un poco, solo "si es si" no será abuso sexual, pero antes no lo era? No se, además que tiene que ver con la prostitución porque esto es más fácil verlo en parejas que en este mundillo donde las lumis siempre las noto muy protegidas y con nada de miedo sin tener que tener a alguien por detrás.
Me parece que la Ley, está muy hecha de cara al voto, donde podrán alegar que han hecho algo por evitar la prostitución dejando entresijos para no perder votantes tampoco.
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  #20  
Antiguo 10-07-2021, 12:43
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Parece que la Carmen Calvo se pira después de dejar el pastel
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  #21  
Antiguo 10-07-2021, 13:26
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Entonces, si se va esta señora ¿creéis que en caso de sacar esa ley van a ir solo a por la trata?
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  #22  
Antiguo 10-07-2021, 13:33
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Posiblemente la nueva vicepresidenta no quiera meterse en fregados con Podemos como Carmen Calvo, habrá que ver la tramitación parlamentaria de la nueva ley


Un saludo
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  #23  
Antiguo 10-07-2021, 13:37
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Ha perdido la batalla que tenía con Irene montera. Psycho Sánchez le ha entregado su cabeza en bandeja de plata. Lo lógico sería que todo lo que se traía entre manos la Calvo quedase en suspenso, aunque el tema de la prohibición de la prostitución iba en el programa del pesoe. Hay que esperar acontecimientos.
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  #24  
Antiguo 11-07-2021, 12:11
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Iniciado por KingDiamond666 Ver Mensaje
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Ha perdido la batalla que tenía con Irene montera. Psycho Sánchez le ha entregado su cabeza en bandeja de plata. Lo lógico sería que todo lo que se traía entre manos la Calvo quedase en suspenso, aunque el tema de la prohibición de la prostitución iba en el programa del pesoe. Hay que esperar acontecimientos.
Así es, el borrador sobre la abolición de la prostitución lo tiene "el PSOE", según lo que comentó Carmen Calvo ([Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]). Pero su salida del gobierno son muy buenas noticias... no veo a Nadia Calviño diciendo las barbaridades que decía Carmen Calvo, tenía el discurso abolicionista de manual: mismos slogans, mentiras y manipulaciones, siempre mezclando prostitución con trata.

Me alegro de que los máximos representantes del pack TERF+antiputas+antiporno vayan cayendo (Lidia Falcón, Carmen Calvo). No todo el feminismo comparte sus ideas totalitarias, o eso quiero pensar...

Y por el bien de clientes y profesionales, espero que eliminen las medidas abolicionistas del próximo programa del PSOE. Todos sabemos que el abolicionismo sólo beneficia a las mafias y a los amiguetes enchufados en las redes clientelares abolicionistas. Con ver los casos de Suecia y Francia es suficiente ([Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]).

Última edición por lumiente; 11-07-2021 a las 16:46
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  #25  
Antiguo 10-07-2021, 16:35
Párvulo
 
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Entonces, si se va esta señora ¿creéis que en caso de sacar esa ley van a ir solo a por la trata?
Si la cosa es que la trata ya se persigue. Están todo el día con la matraca de la trata la trata, y ya es delito y se persigue en España. Otra cosa es que la policía tenga más o menos medios, o que las víctimas se atrevan a denunciar, pero es que ya es delito, no hay que sacar ninguna ley nueva.
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  #26  
Antiguo 12-07-2021, 08:23
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Hola

Esta dicho y redicho en este hilo pero lo que va a pasar con esa ley es que las chicas se van a esconder para trabajar y aparecen los proxenetas que es justamente con lo que justifican la ley

Todo esta ley forma parte de la ideologia de género dónde también se incluye la nueva ley llamada "SÓLO SI ES SI"

Me da la impresión que la idea es de crear una real separación entre el hombre y la mujer con la ayuda de los "TODES"

Y en el fondo me pregunto si de verdad quieren ayudar a las mujeres, pues es evidente que con esto solo crearán peores condiciones para las mujeres que se prostituyen como se demostró ya en algunos países europeos cuando se aplicó esta ley...

Hacer una ley como esta en un momento de crisis económica es una total irresponsabilidad (o quizás la idea es la de crear una crisis social), lo que sí está claro es que la ley la van a aprobar por mayoría pues ningún partido le dirá no a la nueva ideología de género que es mundial...

Saludos cordiales



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Última edición por Ravidal; 12-07-2021 a las 14:33
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  #27  
Antiguo 12-07-2021, 10:34
rdr rdr está desconectado
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Dejo una noticia de El Español.

La 'ley Irene' desafía a los proxenetas pero carece de plan: "Aún tenemos que ver cómo se ejecuta"
DIEGO PERALTA JULY 12, 2021
Irene Montero en una intervención, en el Senado.
Irene Montero en una intervención, en el Senado.
Igualdad prepara ahora junto al Ministerio de Trabajo "un programa de inserción socio-laboral para mujeres en contextos de explotación".
El Consejo de Ministros ha aprobado esta semana la Ley de Libertad Sexual, también conocida como ley "sólo sí es sí", por el énfasis que pone en proteger a las mujeres de agresiones sexuales.

Sin embargo, la ley se propone otro objetivo igual de ambicioso o más, como es acabar con la explotación sexual y la prostitución en nuestro país.

En concreto, se recuperará la figura de la "tercería locativa", que hace mención al local que se proporciona a la persona prostituida para que mantenga relaciones con sus clientes.

Esta figura jurídica ya estuvo vigente en España, pero fue eliminada por el PSOE en el año 1995. Ahora, si la norma pasa el trámite parlamentario, volvería al Código Penal. La medida va en la línea "claramente abolicionista" que defiende el Ministerio de Igualdad, como advierten a EL ESPAÑOL sus responsables.

Sin embargo, el propio equipo de Irene Montero reconoce no saber muy bien cómo se llevará a la práctica la aplicación de la "tercería locativa" presente en la nueva ley. "Todavía tenemos que ver con el Ministerio de Justicia cómo vamos a ejecutar el plan", aseguran.

"Este Gobierno va a perseguir toda forma de proselitismo sexual. No vamos a aceptar que exista ningún local dedicado a que alguien someta a mujeres con ánimo de lucro. Jamás vamos a reconocer la prostitución como trabajo, es denigrante", afirmaba esta semana Ángela Rodríguez, secretaria de Derechos LGTBI del Ministerio de Igualdad.

Ahora bien, la ya conocida como ley Irene, que pretende acabar con la prostitución, genera escepticismo entre las propias asociaciones que luchan contra la trata en nuestro país. Es verdad que los proxenetas que posean locales dedicados a la explotación sexual serán perseguidos, pero la norma no da ningún tipo de alternativa a las mujeres que quieran ejercer la prostitución por cuenta propia.

En este sentido, el sindicato de trabajadoras sexuales OTRAS viene reclamando que se las deje trabajar como autónomas y cotizar a la Seguridad Social.

Las prostitutas murcianas contra la ley de libertad sexual de Irene Montero: "Niega el consentimiento" @AsociacionCATS @MurciaOtras @OtrasSindicato [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] vía @murciaplaza_com

— Sergio de la Flor (@Sergio9105) July 8, 2021
Miembros de esta asociación prefieren ser reservadas, alegando que la ley aún no ha sido aprobada y que tienen intención de presentar enmiendas. "El problema es qué va a pasar con todas esas mujeres que ahora tenían un marco legal en el que ejercer su trabajo y que se van a ver desamparadas y en la calle sin ninguna protección", dice una de sus asesoras.

Este sindicato fue legalizado por el Tribunal Supremo hace apenas un mes, después de que la Audiencia Nacional anulase sus estatutos. Sin embargo, el Supremo sólo permite la afiliación de aquellas prostitutas que trabajan por cuenta propia. Aquellas que lo hagan contratadas por un tercero no pueden asociarse, ya que este tipo de prostitución no es legal en nuestro país.

Declaración de las representantes del sindicato OTRAS
Declaración de las representantes del sindicato OTRAS
Dinero negro y clandestinidad
Se calcula que el negocio de la prostitución mueve cinco millones de euros a diario en nuestro país, la mayoría en dinero negro. El hecho de ser una actividad muchas veces clandestina hace imposible un registro fiable. Además, operan varias mafias, muy a menudo dirigidas desde otros países, especialmente en Latinoamérica y África, lo que complica su desmantelamiento.

Lo mismo pasa con las mujeres que son obligadas a ejercer servicios sexuales. Es imposible saber cuántas son. La nueva ley Irene pretende comenzar un trabajo de datos que recoja información. "Nosotras tenemos el horizonte de ir recabando información sobre toda violencia contra la mujer, al igual que ya se hace con la violencia machista, y así poder componer el mapa de la explotación sexual en nuestro país para atajarla", defienden los técnicos de Igualdad.

Imagen de archivo
Imagen de archivo
España es el tercer país del mundo y el primero de Europa en demanda de prostitución, según recogió la ONU en 2019. Cuatro de cada diez hombres han pagado alguna vez por sexo dentro de nuestras fronteras.

El 80% de la prostitución es trata de personas, y sólo un grupo minoritario son mujeres que se arriesgan a ejercerla por cuenta propia. "Las que se dedican a la prostitución sin que las obligue un tercero con fines lucrativos lo hacen porque las circunstancias de la vida, económicas y sociales las empujan a ello. Nadie elige prostituirse libremente", apuntan desde el Ministerio de Igualdad.

Feminismo a medias
La ministra Montero ha visto en las últimas semanas una parte del movimiento feminista se le echaba encima. La Plataforma Estatal de Organizaciones de Mujeres por la Abolición de la Prostitución le presentó un borrador con una propuesta de ley para desterrar esta práctica. "Ni siquiera se ha dignado a llamarnos, es una vergüenza, no le importamos lo más mínimo", asegura una de sus representantes.

"Para lo que nos está haciendo a las mujeres es mejor que ni existiese", afirma rotundamente la activista Carme Freixa sobre Irene Montero. "Primero acaba con la mujer biológica con la Ley Trans, y luego se dice abolicionista, cuando no hace nada para impedir la prostitución. No ha hablado en su vida con una superviviente a la trata", añade.

Freixa, que lleva años luchando contra la trata desde el feminismo, no cree que esta nueva ley vaya a cambiar nada. "Los proxenetas y los puteros saben cómo burlar la ley, y además la Policía no actúa y se hacen los ciegos. Todo el mundo sabe que los puticlubs existen y que son ilegales. Nadie hace nada por acabar con ellos", sentencia.

Feministas se manifiestan en la Puerta del Sol
Feministas se manifiestan en la Puerta del Sol
Las asociaciones que luchan contra la trata coinciden en que el centro del problema es económico. "Si tú quieres que una mujer salga de la prostitución lo más importante es que le des un trabajo fijo, seguro y remunerado", afirma la presidenta y fundadora de APRAMP. Esta asociación lleva más de 30 años sacando mujeres del mundo de la noche y los clubs de alterne, que definen como "el infierno con aire acondicionado, pero el infierno al fin y al cabo".

"Nosotras somos abolicionistas, y esta ley pone los medios para que la prostitución acabe en nuestro país. El mejor abolicionismo es dar alternativas a las mujeres pobres y migrantes, mejores oportunidades y salidas al mundo en el que están metidas", defienden desde el equipo de Montero. "Es un falso mito que las mujeres ricas se dedican a la prostitución. En el Ministerio manejamos datos que confirman que la inmensa mayoría son mujeres en situación de exclusión social", añaden.

Irene Montero en un acto de campaña
Irene Montero en un acto de campaña
Desde Igualdad adelantan a este periódico que están preparando un plan junto con el Ministerio de Trabajo para dar solución al problema. "Queremos desarrollar en los próximos meses un plan de inserción socio-laboral para mujeres en contextos de explotación. Es nuestra tarea como Gobierno el tenderles una mano con alternativas a la tortura que se ven obligadas a vivir", concluyen.

Precisamente esta es una de las demandas de APRAMP. "Las mujeres no quieren ni que las revictimicen, ni que les den cursos de formación, ni charlas pedagógicas. Quieren un hogar seguro y un trabajo. El trabajo remunerado es su libertad y su salvación al mundo de la trata", defiende la portavoz de esta institución.

Por otro lado, asociaciones como OTRAS confían en hacer lobby y poder dar marcha atrás a la ley, que se debatirá en el Congreso en septiembre. Confían en que se reconozca como una actividad laboral más, con su propio marco legal.

Habrá que ver, en cualquier caso, hasta dónde llegan las nuevas medidas de Igualdad. La mayoría de los clubes actúan como bares de copas en los que su dueño pacta con proxenetas para que lleve mujeres a su local.

Justo contra este tipo de situaciones es contra las que va la nueva ley. "No sabemos cuántos prostíbulos hay en España porque actúan como tapaderas legales y falsos locales de copas", cuentan desde el Ministerio de Igualdad.

Un conocido prostíbulo de Madrid con el que contactamos dice no ofrecer ningún tipo de servicios sexuales, sólo comida y bebida. No obstante, si uno teclea su nombre en internet encontrará opiniones como: "Hay mujeres de todo tipo, algunas muy elegantes. También las hay de alto nivel. La tarifa que piden es alta, pero vale la pena"; "un referente en chicas de lujo de Madrid"; "¿Las chicas suben contigo a la habitación? ¿A partir de cuánto es el precio?".

Hablando con su propietario niega que todo eso sea cierto. "Yo sólo sirvo copas. Si dos adultos se conocen en mi local y luego se van a otro sitio ya no me meto. Vienen aquí libremente y yo no sé nada más".
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  #28  
Antiguo 13-07-2021, 13:45
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La 'ley Irene' desafía a los proxenetas pero carece de plan: "Aún tenemos que ver cómo se ejecuta"
DIEGO PERALTA JULY 12, 2021
Irene Montero en una intervención, en el Senado.
Irene Montero en una intervención, en el Senado.
Igualdad prepara ahora junto al Ministerio de Trabajo "un programa de inserción socio-laboral para mujeres en contextos de explotación".
El Consejo de Ministros ha aprobado esta semana la Ley de Libertad Sexual, también conocida como ley "sólo sí es sí", por el énfasis que pone en proteger a las mujeres de agresiones sexuales.

Sin embargo, la ley se propone otro objetivo igual de ambicioso o más, como es acabar con la explotación sexual y la prostitución en nuestro país.

En concreto, se recuperará la figura de la "tercería locativa", que hace mención al local que se proporciona a la persona prostituida para que mantenga relaciones con sus clientes.

Esta figura jurídica ya estuvo vigente en España, pero fue eliminada por el PSOE en el año 1995. Ahora, si la norma pasa el trámite parlamentario, volvería al Código Penal. La medida va en la línea "claramente abolicionista" que defiende el Ministerio de Igualdad, como advierten a EL ESPAÑOL sus responsables.

Sin embargo, el propio equipo de Irene Montero reconoce no saber muy bien cómo se llevará a la práctica la aplicación de la "tercería locativa" presente en la nueva ley. "Todavía tenemos que ver con el Ministerio de Justicia cómo vamos a ejecutar el plan", aseguran.

"Este Gobierno va a perseguir toda forma de proselitismo sexual. No vamos a aceptar que exista ningún local dedicado a que alguien someta a mujeres con ánimo de lucro. Jamás vamos a reconocer la prostitución como trabajo, es denigrante", afirmaba esta semana Ángela Rodríguez, secretaria de Derechos LGTBI del Ministerio de Igualdad.

Ahora bien, la ya conocida como ley Irene, que pretende acabar con la prostitución, genera escepticismo entre las propias asociaciones que luchan contra la trata en nuestro país. Es verdad que los proxenetas que posean locales dedicados a la explotación sexual serán perseguidos, pero la norma no da ningún tipo de alternativa a las mujeres que quieran ejercer la prostitución por cuenta propia.

En este sentido, el sindicato de trabajadoras sexuales OTRAS viene reclamando que se las deje trabajar como autónomas y cotizar a la Seguridad Social.

Las prostitutas murcianas contra la ley de libertad sexual de Irene Montero: "Niega el consentimiento" @AsociacionCATS @MurciaOtras @OtrasSindicato [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] vía @murciaplaza_com

— Sergio de la Flor (@Sergio9105) July 8, 2021
Miembros de esta asociación prefieren ser reservadas, alegando que la ley aún no ha sido aprobada y que tienen intención de presentar enmiendas. "El problema es qué va a pasar con todas esas mujeres que ahora tenían un marco legal en el que ejercer su trabajo y que se van a ver desamparadas y en la calle sin ninguna protección", dice una de sus asesoras.

Este sindicato fue legalizado por el Tribunal Supremo hace apenas un mes, después de que la Audiencia Nacional anulase sus estatutos. Sin embargo, el Supremo sólo permite la afiliación de aquellas prostitutas que trabajan por cuenta propia. Aquellas que lo hagan contratadas por un tercero no pueden asociarse, ya que este tipo de prostitución no es legal en nuestro país.

Declaración de las representantes del sindicato OTRAS
Declaración de las representantes del sindicato OTRAS
Dinero negro y clandestinidad
Se calcula que el negocio de la prostitución mueve cinco millones de euros a diario en nuestro país, la mayoría en dinero negro. El hecho de ser una actividad muchas veces clandestina hace imposible un registro fiable. Además, operan varias mafias, muy a menudo dirigidas desde otros países, especialmente en Latinoamérica y África, lo que complica su desmantelamiento.

Lo mismo pasa con las mujeres que son obligadas a ejercer servicios sexuales. Es imposible saber cuántas son. La nueva ley Irene pretende comenzar un trabajo de datos que recoja información. "Nosotras tenemos el horizonte de ir recabando información sobre toda violencia contra la mujer, al igual que ya se hace con la violencia machista, y así poder componer el mapa de la explotación sexual en nuestro país para atajarla", defienden los técnicos de Igualdad.

Imagen de archivo
Imagen de archivo
España es el tercer país del mundo y el primero de Europa en demanda de prostitución, según recogió la ONU en 2019. Cuatro de cada diez hombres han pagado alguna vez por sexo dentro de nuestras fronteras.

El 80% de la prostitución es trata de personas, y sólo un grupo minoritario son mujeres que se arriesgan a ejercerla por cuenta propia. "Las que se dedican a la prostitución sin que las obligue un tercero con fines lucrativos lo hacen porque las circunstancias de la vida, económicas y sociales las empujan a ello. Nadie elige prostituirse libremente", apuntan desde el Ministerio de Igualdad.

Feminismo a medias
La ministra Montero ha visto en las últimas semanas una parte del movimiento feminista se le echaba encima. La Plataforma Estatal de Organizaciones de Mujeres por la Abolición de la Prostitución le presentó un borrador con una propuesta de ley para desterrar esta práctica. "Ni siquiera se ha dignado a llamarnos, es una vergüenza, no le importamos lo más mínimo", asegura una de sus representantes.

"Para lo que nos está haciendo a las mujeres es mejor que ni existiese", afirma rotundamente la activista Carme Freixa sobre Irene Montero. "Primero acaba con la mujer biológica con la Ley Trans, y luego se dice abolicionista, cuando no hace nada para impedir la prostitución. No ha hablado en su vida con una superviviente a la trata", añade.

Freixa, que lleva años luchando contra la trata desde el feminismo, no cree que esta nueva ley vaya a cambiar nada. "Los proxenetas y los puteros saben cómo burlar la ley, y además la Policía no actúa y se hacen los ciegos. Todo el mundo sabe que los puticlubs existen y que son ilegales. Nadie hace nada por acabar con ellos", sentencia.

Feministas se manifiestan en la Puerta del Sol
Feministas se manifiestan en la Puerta del Sol
Las asociaciones que luchan contra la trata coinciden en que el centro del problema es económico. "Si tú quieres que una mujer salga de la prostitución lo más importante es que le des un trabajo fijo, seguro y remunerado", afirma la presidenta y fundadora de APRAMP. Esta asociación lleva más de 30 años sacando mujeres del mundo de la noche y los clubs de alterne, que definen como "el infierno con aire acondicionado, pero el infierno al fin y al cabo".

"Nosotras somos abolicionistas, y esta ley pone los medios para que la prostitución acabe en nuestro país. El mejor abolicionismo es dar alternativas a las mujeres pobres y migrantes, mejores oportunidades y salidas al mundo en el que están metidas", defienden desde el equipo de Montero. "Es un falso mito que las mujeres ricas se dedican a la prostitución. En el Ministerio manejamos datos que confirman que la inmensa mayoría son mujeres en situación de exclusión social", añaden.

Irene Montero en un acto de campaña
Irene Montero en un acto de campaña
Desde Igualdad adelantan a este periódico que están preparando un plan junto con el Ministerio de Trabajo para dar solución al problema. "Queremos desarrollar en los próximos meses un plan de inserción socio-laboral para mujeres en contextos de explotación. Es nuestra tarea como Gobierno el tenderles una mano con alternativas a la tortura que se ven obligadas a vivir", concluyen.

Precisamente esta es una de las demandas de APRAMP. "Las mujeres no quieren ni que las revictimicen, ni que les den cursos de formación, ni charlas pedagógicas. Quieren un hogar seguro y un trabajo. El trabajo remunerado es su libertad y su salvación al mundo de la trata", defiende la portavoz de esta institución.

Por otro lado, asociaciones como OTRAS confían en hacer lobby y poder dar marcha atrás a la ley, que se debatirá en el Congreso en septiembre. Confían en que se reconozca como una actividad laboral más, con su propio marco legal.

Habrá que ver, en cualquier caso, hasta dónde llegan las nuevas medidas de Igualdad. La mayoría de los clubes actúan como bares de copas en los que su dueño pacta con proxenetas para que lleve mujeres a su local.

Justo contra este tipo de situaciones es contra las que va la nueva ley. "No sabemos cuántos prostíbulos hay en España porque actúan como tapaderas legales y falsos locales de copas", cuentan desde el Ministerio de Igualdad.

Un conocido prostíbulo de Madrid con el que contactamos dice no ofrecer ningún tipo de servicios sexuales, sólo comida y bebida. No obstante, si uno teclea su nombre en internet encontrará opiniones como: "Hay mujeres de todo tipo, algunas muy elegantes. También las hay de alto nivel. La tarifa que piden es alta, pero vale la pena"; "un referente en chicas de lujo de Madrid"; "¿Las chicas suben contigo a la habitación? ¿A partir de cuánto es el precio?".

Hablando con su propietario niega que todo eso sea cierto. "Yo sólo sirvo copas. Si dos adultos se conocen en mi local y luego se van a otro sitio ya no me meto. Vienen aquí libremente y yo no sé nada más".
Resumiendo, la gente se inventa estadísticas con tal de demostrar cosas y eso lo sabe el 14% de la gente.....

A mi me gustaría que diesen la fuente de los datos del 80% que dan, porque siempre lo gritan al viento pero no dicen de donde sale...

También me llama la atencion cuando dicen las de la asociacion que el gobierno nunca ha hablado con alguien víctima de trata, yo les devolvería la pregunta y les diría que si ellas han hablado alguna vez con alguien que lo ha ejercido libremente
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  #29  
Antiguo 26-07-2021, 17:24
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PSOE insiste, parece que Adriana Lastra recoge el relevo de Carmen Calvo.

Siguen vendiendo la abolición mezclando prostitución con trata.

"Vamos a abolir la prostitución."
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"Remarca que la Ponencia Marco socialista recoge la abolición de la prostitución: Nos encontrarán dando un paso detrás de otro hasta que vender o alquilar cuerpos de mujeres no sea aceptable."
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  #30  
Antiguo 27-07-2021, 00:00
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Eso que dicen de que la prostitución no es un trabajo, me recuerda cada vez más a esa otra frase que decían los otros sobre los matrimonios homosexuales. "Lo podrán llamar como quieran pero para mi no es un matrimonio". Cuando se bebe de la intolerancia, pasan estas cosas.
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  #31  
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Cuando a uno le contratan para cualquier trabajo, ¿no está vendiendo o alquilando alguna parte de su ser? Puede ser su fuerza, su inteligencia, su tiempo, su cuerpo,...
Yo, como la mayoría, alquilo y vendo parte de mí a cambio de dinero, y lo peor de todo es que no tiene nada que ver con el sexo.
La mente privilegiada de Carmen Calvo decía que cuando alguno le hablaba bien de la prostitución, ella le preguntaba si le gustaría que su hija trabajará de eso. Yo le preguntaría a ella si le gustaría que su hija trabajará de minera, de vigilante nocturna, de sirvienta, o peor que estuviera en el paro con las condiciones sociales que su gobierno nos ofrece.
¿Realmente elegimos a nuestros políticos?
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  #32  
Antiguo 17-10-2021, 15:34
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La abolición es una utopía. Prohibir no es abolir, lo sabe cualquiera, todos aquí conocemos la diferencia entre abolir y prohibir. No estamos en tercero de primaria, ni nacimos ayer. El señor Garzón también lo sabe. El feminismo abolicionista también lo sabe. Prohibidas tambén están la marihuana, la heroina o la cocaina. Todo el mundo sabe que si te pillan con heroina por la calle te multan. Yo no veo que a la gente que está enganchada a alguna droga ilegal el saber que está prohibida le cause algún efecto disuasorio. La trata no se va a acabar porque se prohiba, aunque ojalá fuera tan fácil...y el consumo y el ejercicio de la prostitución? Se harán más difíciles pero no desaparecerán. Bajará el consumo. O no. Pero si quieren acabar con el tráfico de personas saben contra quién tienen que ir. Y no voy a entrar en más detalles, que no me quiero eternizar. Pero Tododios sabe que esta ley no va a acabar ni con la trata ni con el esclavismo sexual. Sí le puede joder la vida a bastante gente
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  #33  
Antiguo 17-10-2021, 17:06
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Parece que irá en serio

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Esto ya empieza a parecerse al cuento del lobo, tanto decir que viene al final vendrá. Como está dicho en otro post me da pereza intentar ligar con civiles por el miedo a la falsa acusación, al "follar ante notario" y porque físicamente me sobran kilos y eso repele.

Aunque llevo unos años sin visitarlas, verdaderamente me gusta nuestras chicas, me gusta estar con ellas. Pero como al final lo prohíban me temo que tendré que abandonar porque nosotros seremos los perseguidos. Obviamente el negocio continuará pero mucho más peligroso y habrá que ver si compensan las consecuencias. Quiero no pensar que las chicas nos extorsionen o una policía encubierta, pero nos pillaran de alguna forma tarde o temprano.
Habrá que ver qué pasará con las webs de pasión o slumi ¿se mudarán a la deep web? xD

Soy pesimista, solo espero que sea otro vende humo más de este gobierno. Sino, follemos mientras podamos.

Me gustaría saber la opinión de las profesionales al respecto.

Última edición por Fail-; 17-10-2021 a las 17:13
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  #34  
Antiguo 23-10-2021, 17:57
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Articular una Ley es muy complejo y esta en concreto que intenta dinamitar nada menos que el empleo mas antiguo que existe, el cual además mueve millones de euros? Es una tarea casi imposible.

Doy una pista:

En la supuesta Ley debería definir con claridad que es "prostitución" y pondran la de la RAE que es "Actividad de quien mantiene relaciones sexuales con otras personas a cambio de dinero".

Pues o las autoridades ven ese intercambio de dinero en la habitacion privada de un club u olvidate de sancionar. Y ni que decir tiene en un chalet o piso privado.
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  #35  
Antiguo 17-10-2021, 17:39
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Las que peor van a salir de todo esto van a ser las putas. Al final como cliente pues te expones a una multa y ya esta. Muy pocos dejaran de ir de putas por esta ley. No estamos hablando de tirar un papel al suelo o cruzar un paso de peatones en rojo.
Hablamos de sexo, una funcion basica y necesaria. Y sobre todo para los hombres que es su unica opcion de follar. Quien va a dejar de hacerlo? Se hara de otra manera y con mas precaucion, pero se seguira haciendo al igual que en TODOS los paises del mundo donde se ha prohibido.

El problema es para las putas, ya que los clientes querran precios mas baratos porque se juegan una multa y antecedentes. Y si alguna chica no baja el precio o decide subirlo, pues ella vera, se quedara sin clientes porque siempre habra otras chicas que lo hagan por menos precio. Y sino a currar al Telepizza o limpiando portales, porque la ayuda que el Gobierno les vaya a dar no les va a solucionar gran cosa...

Sin contar que muchas veces tendran que desplazarse al domicilio o en el coche del cliente con el riesgo que ello conlleva.

Luego esta el tema de la Terceria Locativa. No creo que cause mucho problema tampoco ya que la/s chicas estaran trabajando en un piso hasta que las detecten y obliguen al casero a finalizarles el contrato. Bueno pues se buscan otro piso de mientras y ya esta... Tampoco podran echarlas del piso de un dia para otro, les daran un plazo de tiempo para irse. Buscan otro piso de mientras y ya esta.

Tambien esto puede perjudicar a cualquier mujer o grupo de amigas/estudiantes etc que busquen piso, porque habra caseros que para evitarse posibles problemas, directamente decidan no alquilar su piso a ninguna mujer. No se, lo veo muy complicado la verdad.

Lei que en Francia no pueden alquilar un piso mas de 2 mujeres? Jajaja esto ya es legal? Me parece alucinante entonces eres mujer y no te puedes ir de alquiler 3 o 4 amigas? Como va eso ajajjaj.

Y aver como pretenden probar que una chica que se anuncia como masajista o simplemente compañia normal o acompañante para ver una pelicula, ha tenido sexo con todos los chicos que entren al piso. Por mucho que vaya un Policia encubierto y se la folle, eso no significa que lo haya hecho con los demas...

Cada vez que vaya de putas llevare una mochila por ejemplo con un dvd portatil, o un parchis, y si me pillan dire que no tengo amigas y que pago de vez en cuando por compañia femenina para ver una peli con ellas o jugar al parchis. Y que prueben que no ha sido asi. Mientras el cliente y la puta digan que no han tenido sexo es imposible que te sancionen.


Creo que en cuanto algun putero que sea multado lleve su caso al Tribunal correspondiente, tienen que tumbar esa sancion por falta de pruebas si o si. Es como si te multasen por comprar droga solo por verte entrar en las 3000 viviendas. No puede ser.

Tendria que tirar la puerta abajo la policia y justo pillarte en medio de la faena (y comprobar que le has dado dinero tambien) cosa bastante improbable ya que en cuanto oyes golpes o algo raro te vistes rapido y se acabo. Estabais viendo pelicula y punto.

Lo que cambiaran son los anuncios, pero me imagino que paginas como Pasion ya estaran mirando incluso con abogados como se pueden reciclar (todo ira en la seccion "amistad" supongo, y sin anuncios explicitos tipo frances natural etc).
Ademas hoy en dia con instagram y demas redes sociales... Poco podran controlar.

El tema de poner una mujer Policia trampa no creo que sea legal en nuestro pais, es inducir al delito. Pero por si acaso cuando vaya de putas le dire a la lumi que me enseñe el piso y las habitaciones para que no haya nadie mas (compañeros policias)
No creo que muchas mujeres policias se vayan a ofrecer a hacerse pasar por putas en ropa interior en un piso jaja. Ademas que hay mucho desquiciado y pueden tener problemas en cuanto se identifiquen como policia.

CONCLUSION: Puertas al campo. Lo hacen para cerrar los Puticlubs de carretera y las lumis callejeras porque dan mala imagen, pero el tema pisos yo creo que va a seguir practicamente igual.

Última edición por puterito333; 17-10-2021 a las 17:49
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  #36  
Antiguo 17-10-2021, 18:02
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Iniciado por puterito333 Ver Mensaje
Las que peor van a salir de todo esto van a ser las putas. Al final como cliente pues te expones a una multa y ya esta. Muy pocos dejaran de ir de putas por esta ley. No estamos hablando de tirar un papel al suelo o cruzar un paso de peatones en rojo.
Hablamos de sexo, una funcion basica y necesaria. Y sobre todo para los hombres que es su unica opcion de follar. Quien va a dejar de hacerlo? Se hara de otra manera y con mas precaucion, pero se seguira haciendo al igual que en TODOS los paises del mundo donde se ha prohibido.

El problema es para las putas, ya que los clientes querran precios mas baratos porque se juegan una multa y antecedentes. Y si alguna chica no baja el precio o decide subirlo, pues ella vera, se quedara sin clientes porque siempre habra otras chicas que lo hagan por menos precio. Y sino a currar al Telepizza o limpiando portales, porque la ayuda que el Gobierno les vaya a dar no les va a solucionar gran cosa...

Sin contar que muchas veces tendran que desplazarse al domicilio o en el coche del cliente con el riesgo que ello conlleva.

Luego esta el tema de la Terceria Locativa. No creo que cause mucho problema tampoco ya que la/s chicas estaran trabajando en un piso hasta que las detecten y obliguen al casero a finalizarles el contrato. Bueno pues se buscan otro piso de mientras y ya esta... Tampoco podran echarlas del piso de un dia para otro, les daran un plazo de tiempo para irse. Buscan otro piso de mientras y ya esta.

Tambien esto puede perjudicar a cualquier mujer o grupo de amigas/estudiantes etc que busquen piso, porque habra caseros que para evitarse posibles problemas, directamente decidan no alquilar su piso a ninguna mujer. No se, lo veo muy complicado la verdad.

Lei que en Francia no pueden alquilar un piso mas de 2 mujeres? Jajaja esto ya es legal? Me parece alucinante entonces eres mujer y no te puedes ir de alquiler 3 o 4 amigas? Como va eso ajajjaj.

Y aver como pretenden probar que una chica que se anuncia como masajista o simplemente compañia normal o acompañante para ver una pelicula, ha tenido sexo con todos los chicos que entren al piso. Por mucho que vaya un Policia encubierto y se la folle, eso no significa que lo haya hecho con los demas...

Cada vez que vaya de putas llevare una mochila por ejemplo con un dvd portatil, o un parchis, y si me pillan dire que no tengo amigas y que pago de vez en cuando por compañia femenina para ver una peli con ellas o jugar al parchis. Y que prueben que no ha sido asi. Mientras el cliente y la puta digan que no han tenido sexo es imposible que te sancionen.


Creo que en cuanto algun putero que sea multado lleve su caso al Tribunal correspondiente, tienen que tumbar esa sancion por falta de pruebas si o si. Es como si te multasen por comprar droga solo por verte entrar en las 3000 viviendas. No puede ser.

Tendria que tirar la puerta abajo la policia y justo pillarte en medio de la faena (y comprobar que le has dado dinero tambien) cosa bastante improbable ya que en cuanto oyes golpes o algo raro te vistes rapido y se acabo. Estabais viendo pelicula y punto.

Lo que cambiaran son los anuncios, pero me imagino que paginas como Pasion ya estaran mirando incluso con abogados como se pueden reciclar (todo ira en la seccion "amistad" supongo, y sin anuncios explicitos tipo frances natural etc).
Ademas hoy en dia con instagram y demas redes sociales... Poco podran controlar.

El tema de poner una mujer Policia trampa no creo que sea legal en nuestro pais, es inducir al delito. Pero por si acaso cuando vaya de putas le dire a la lumi que me enseñe el piso y las habitaciones para que no haya nadie mas (compañeros policias)
No creo que muchas mujeres policias se vayan a ofrecer a hacerse pasar por putas en ropa interior en un piso jaja. Ademas que hay mucho desquiciado y pueden tener problemas en cuanto se identifiquen como policia.

CONCLUSION: Puertas al campo. Lo hacen para cerrar los Puticlubs de carretera y las lumis callejeras porque dan mala imagen, pero el tema pisos yo creo que va a seguir practicamente igual.
Resumen: un brindis al sol, yo voy a seguir yendo de putas
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  #37  
Antiguo 17-10-2021, 18:30
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Resumen: un brindis al sol, yo voy a seguir yendo de putas
Jajaja como lo sabes compañero. No voy a dejar de ir ni una sola vez. Me tendran que meter en la carcel y no hay carceles para todos los puteros.

Que me multen lo que quieran, no tengo nada a mi nombre ni lo voy a tener, y cobro el SMI que no te lo pueden tocar. No tengo pareja ni me escondo de nadie. Antecedentes me dan exactamente igual.

Jaque mate socialistos.
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  #38  
Antiguo 17-10-2021, 19:03
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Para lo que les queda en el gobierno. En las siguientes suerte si sacan 100 diputados.
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  #39  
Antiguo 17-10-2021, 19:30
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Para lo que les queda en el gobierno. En las siguientes suerte si sacan 100 diputados.
Ojo que en principio aún les quedan dos años. Y estos te sacan cualquier día un decreto ley con medidas contra la prostitución y ya nos han jodido. Y los que vengan a gobernar después, como sea el PP, no tocarán nada. Que tanto que se tiran de los pelos unos a otros, y lo que uno lo implanta el otro cuando gobierna no lo deroga.

Y con la cantidad de votantes gilipollas que tenemos, no descartes que vuelvan a salir.
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  #40  
Antiguo 17-10-2021, 20:23
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Ojo que en principio aún les quedan dos años. Y estos te sacan cualquier día un decreto ley con medidas contra la prostitución y ya nos han jodido. Y los que vengan a gobernar después, como sea el PP, no tocarán nada. Que tanto que se tiran de los pelos unos a otros, y lo que uno lo implanta el otro cuando gobierna no lo deroga.



Y con la cantidad de votantes gilipollas que tenemos, no descartes que vuelvan a salir.
Si lo hacen, que esta por ver, no descartes que el que venga después lo deje para que no le tachen de cualquier cosa.
Y si, mucha gente seguirá yendo, pero también habrá mucha que no se arriesgue a multa y que se enteren en casa, no olvidemos que aquí hay muchos casados.
Elas independientes van a ser las que de verdad lo sufran

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  #41  
Antiguo 17-10-2021, 21:17
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Este gobierno o cualquier otro no puede dejar sin trabajo a las 400.000 personas que viven de la prostitución en España. Una cosa es perseguir y acabar con la "trata de blancas" algo con lo que estamos todos de acuerdo y otra acabar con la prostitución voluntaria que para los "progres" no existe. Por todo esto, seguirán con sus discursos chorras sin hacer nada efectivo como siempre.
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  #42  
Antiguo 17-10-2021, 16:22
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Sé que el post tiene su tiempo pero ha vuelto a la palestra:

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Esto ya empieza a parecerse al cuento del lobo, tanto decir que viene al final vendrá. Como han dicho antes me da pereza intentar ligar con civiles por el miedo a la falsa acusación, al "follar ante notario" y porque físicamente me sobran varios kilos y eso repele.

Aunque llevo unos años sin visitar, verdaderamente me gusta nuestras chicas, me gusta estar con ellas. Pero como al final lo prohíban... nosotros seremos los perseguidos. Quiero no pensar que las chicas nos extorsionen o una policía encubierta.

Me gustaría saber la opinión de las profesionales al respecto.
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  #43  
Antiguo 17-10-2021, 16:42
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Por favor borrar, hay un post más actual. Pongo mi comentario
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  #44  
Antiguo 02-11-2021, 20:28
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Brutal. El Gobierno diciendo que todas las lumis están obligadas y esta lumi desmonta por completo dicha mentira


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  #45  
Antiguo 02-11-2021, 22:00
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Brutal. El Gobierno diciendo que todas las lumis están obligadas y esta lumi desmonta por completo dicha mentira


Jajaja, epic fail, les ha salido el tiro por la culata.......intentan sacar el tema de depravación y todas las asustaviejas que suelen sacar....
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  #46  
Antiguo 04-11-2021, 11:48
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Jajaja, epic fail, les ha salido el tiro por la culata.......intentan sacar el tema de depravación y todas las asustaviejas que suelen sacar....
jajajajaj


Me descojono con que "periodista progre2 y "Telemadrid" quepan en la misma frase. En realidad, me descojono con que "periodista" y "Telemadrid" quepan en la misma frase.
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  #47  
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El periodista progre de la progre Telemadrid haciendo el ridículo. Es lo malo de los idealistas. Viven en sus mundos de Yupi y cuando bajan a la realidad esta les da una hostia con toda la mano abierta. Pero no aprenden. Seguirán con sus maravillosas fantasías, pensando en mundos perfectos. Son más fundamentalistas que los yihadistas. Se agarran a su fe como gato a las cortinas jeje.
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  #48  
Antiguo 03-11-2021, 10:33
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Brutal. El Gobierno diciendo que todas las lumis están obligadas y esta lumi desmonta por completo dicha mentira


Cosas del directo. Para la próxima se buscaran a alguna Feminazi, la disfrazaran de prostituta y la entrevistarán para que todo salga "bien"...
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  #49  
Antiguo 07-11-2021, 14:49
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Brutal. El Gobierno diciendo que todas las lumis están obligadas y esta lumi desmonta por completo dicha mentira



Por eso ahora se ven menos ratones. Mejor, así están las calles más limpias.

Por cierto lo que se ha dicho de disfrazar una feminazi de prostituta tampoco me sorprendería. Hace unos años en un programa de antena 3 pagaron a varios hombres para que se dejarán grabar diciéndole cosas a una periodista. Lo vendieron como un experimento y que la periodista no podía andar sola por la calle. Luego se descubrió que era un montaje. Creo que no les sancionaron ni nada.

Última edición por amagosto; 07-11-2021 a las 15:05
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  #50  
Antiguo 08-11-2021, 01:03
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"Barbaridades, no hay que ser tan explícita, lo vamos a dejar aquí."
Vaya un mariposón. Luego a luego le das un guion y que responda lo que quieras.

Un buen periodista no dirige o manipula una entrevista hacia su propio interés.
Es muy fácil, tan solo hay que preguntar sobre: Qué, Quién, Dónde, Cuándo, Como y Por qué.

Y eso de "matar un ratón" no sé que significará, pero no creo que sea específicamente eso. Será una frase hecha con otro significado.
Ya habría que tener la imaginación un poco perturbada para hacer ambas cosas al mismo tiempo.
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